La culpabilité: morale ou zeste d’amour?

img_5864.jpg

Je rebondis sur les commentaires liés à mon post précédent sur mon sentiment de culpabilité vis-à-vis de G.

MàJ 18h41: voici un lien vers une chanson de BazBaz qui traduit exactement l’attente de G et ce qu’il a pu me dire cet été… et là, comment je ne peux ne pas culpabiliser?  Il suffit de cliquer sur la chanson “tout ce que tu veux”, la deuxième… 

Oui, c’est certain, je culpabilise:

- de détruire la vie de mon mari en le quittant,

- vis-à-vis de mes enfants, notamment R. qui a seulement 17 mois et qui n’aura jamais aucun souvenir de ses parents ensemble,

- parce que je n’ai jamais fait souffrir autant quelqu’un,

- parce que le regard des autres me démontre leur désapprobation

- parce que je me sens libérée et soulagée

- parce qu’une nouvelle vie s’offre à moi

-et, parce que je vis une belle histoire avec C.

Alors ma question serait: est-ce que je me sens coupable en référence à l’expression d’un morale judéo-chrétienne qui me fait penser que faire souffrir et être égoîste, ce n’est pas bien? ou bien est-ce parce qu’il me reste en substance un zeste d’amour pour G et que je ne m’en suis pas aperçue???

79 Réponses vers «La culpabilité: morale ou zeste d’amour?»

  1. jumellescosmiques à dit:

    Je pense que la morale judéo-chrétienne influe énormément, c’est évident. On est tous un peu influencés par ça insconsciemment malheureusement…
    En ce qui concerne le reste d’amour, toi seule peut en juger. De toute façon, même si tu doutes, ce que tu vis en ce moemnt n’est pas irréversible. C’est un break, tu en as besoin. Tu vas emménager dans ton apparte et mener ta vie de ton côté. D’ici quelques mois tu pourras savoir si vraiment il reste de l’amour et si tu veux essayer d’en faire à nouveau quelque chose, ou si c’est bien mort.
    Le break est nécessaire pour toi même s’il ne laisse peut-être aucune chance à ton mari, ou alors une chance énorme: celle de réaliser dans quelques temps que, malgré ce que tu penses et ressens maintenant, c’est bien l’homme de ta vie et que tu es prête à revivre avec lui sur d’autres bases.
    Mais en attendant… Tu vas passer par pas mal d’états…
    Darkmabious

  2. delaroze à dit:

    oui, c’est clair, je te dis pas la boule qui j’ai dans le ventre ou celle qui me serre le coeur… ca arrive insidieusement et puis ca repart… Et en même temps, ressentir cela c’est une chose très positive parce que justement ca faisait longtemps que j’avais pas l’impression d’avoir des émotions… alors oui, je prends tous les états possibles, je me sens vivante…

  3. jumellescosmiques à dit:

    J’irai jusqu’à dire que si tu ne culpabilisais pas, là tu serais une salope, une vraie. Et puis tu ne pouvais pas continuer comme ça juste pour ne pas faire du mal, ce serait du suicide psychologique…
    Darkmabious

  4. D. à dit:

    Tu peux culpabiliser parce que tu es une personne bien, qui ne veux pas faire de mal (tu peux appeler ça morale judéo-chrétienne si tu veux), mais aussi parce que tu doutes, que tu as peur de faire le mauvais choix.

    @ jumellescosmiques : “De toute façon, même si tu doutes, ce que tu vis en ce moemnt n’est pas irréversible.” Je trouve que cette remarque n’est pas un bon conseil. La séparation (ou break) a de toute façon provoqué un processus de transformation chez delaroze ET chez G. qui s’avère irréversible. Qu’après un certain temps, cette transformation se traduise par un sentiment d’amour plus fort envers G. de la part de delaroze peut arrivé, mais qu’en sera-t-il du côté de G. ? Vu sa réaction, je doute fort qu’il accueil delaroze à bras ouverts. Cette situation est donc probablement irréversible et cela d’autant plus que le temps passe. Il faut en être conscient.

  5. Lara à dit:

    Rester avec quelqu’un qu’on aime plus et en faire profiter ses enfants (qui ne sont pas du tout des êtres aveugles), ca c’est n’imp’, pas d’avoir le courage de le quitter…

  6. jumellescosmiques à dit:

    Exactement. Ce que je voulais dire par “n’est pas irréversible” c’est le fait de ne plus être ensemble. Bien sûr que ça a engagé un processus de transformation, c’était nécessaire. Peut-être que ce processus va permettre à G de se rendre compte de certaines choses et faire évoluer la situation et peut-être pas. On ne peut pas savoir mais moi je crois quand un couple a vécu pendant dix ans avec deux enfants, il reste forcément quelque chose que même un break ne cassera pas, au contraire.
    Darkmabious

  7. delaroze à dit:

    C’est sûr que la blessure est faite… jamais ce qui vient de se passer ne pourra être oublié, d’autant plus que j’ai rencontré quelqu’un au moment où l’on s’est séparé… du coup, y a comme un air d’adultère alors qu’il s’est passé plusieurs semaines entre le fait de l’avoir quitté et la première fois où j’ai embrassé C. et ca c’est vraiment que c’est irréversible, on ne peut pas revenir sur des choses que l’on a faites…

    @D.: est-ce un doute?? je ne sais pas encore…

    @Lara: c’est sûr que T. mon fils de 5 ans l’a bien senti qu’il y avait un pb, d’autant plus que cela fait plusieurs mois qu’on n’arrivait plus à faire des choses en famille mais chacun avec les enfants…

  8. Fred à dit:

    Pas mieux. tout est dit ou presque.

  9. Fred à dit:

    C’est toi sur la photo?

  10. delaroze à dit:

    @fred: oui…

  11. Fabien à dit:

    Ta culpabilité est normale et je dirai “saine”. Elle va t’aider à faire au mieux pour tes enfants et pour toi. Si tu vas mieux dans le schema que tu vas dessiner, tes enfants en sentiront les effets positifs. Tes doutes, logiques eux aussi..
    Fais les choses à ton rythme, et la nature ayant horreur du vide, cela se mettra en place (physiquement/psychologiquement/sentimentalement) ‘naturellement’..

  12. Fabien à dit:

    Euh, oui, jolis yeux au fait (ou belle photo/prise si volonté d’être plus neutre :) )

  13. Fabien à dit:

    Juste une question : tu ne crains pas d’être reconnue ?

  14. delaroze à dit:

    @fabien: je sais, j’essaie de m’accrocher à cette idée… mais c’est très oppressant quand on se sent coupable…
    (mes yeux te disent merci, lol)

  15. Fabien à dit:

    Bien sur, mais tu as été honnête vis à vis de ton mari..la culpabilité liée au mensonge vis à vis de son/sa partenaire c’est encore different (et je sais de quoi je parle..). Et oui, il y a aussi forcément un arrière-gout de morale judéo-chretienne..

  16. delaroze à dit:

    @fabien: ah bon, si c’est pas trop indiscret, de quoi parles-tu?

  17. Fabien à dit:

    Disons que même si j’avais le sentiment de ne plus être amoureux, et même si je voyais que mon couple était sur la fin, et même si j’avais rencontré quelqu’un(e), j’ai annoncé ma volonté d’en finir (enfin, de me separer, de divorcer), très tardivement. Donc gros mensonges pendant plusieurs mois, donc grosse culpabilité..

  18. delaroze à dit:

    @fabien: je comprends, mais dire la vérité c’est pas tjrs évident… pourquoi tu n’as pas voulu le dire plus tôt???
    (et non, je n’ai pas peur d’être reconnue… ca m’est réellement égal … ;)

  19. Fabien à dit:

    Profonde lâcheté en grande partie..

  20. 7didane à dit:

    Parfois il nous arrive de culpabiliser par peur de faire le mauvais choix. De suivre un plaisir ephemere au detriment d’un amour plus fort et plus durable qu’on soupçonne seulement de se voiler pour mieux revenir.
    On culpabilise d’avoir tout eu à un moment, et de vouloir tout recommencer. Au fond de nous, on sait que nos proches ne voudront plus nous aider, nous écouter.

    C’est pour tout cela qu’il ne faut pas regarder en arriere, de peur de rester prisionniere.

    Avance.

  21. Fred à dit:

    Revenons aux causes : si tu culpabilises c’est parce que tu crois que tu fais quelque chose de mal [et faisant du mal] ou de différent [sous entendu de ce que la société attendrait que tu fasses].

    Aujourd’hui, le divorce est quelque chose de nouveau pour les gens qui ont notre age (nos copains sont trop jeunes et nos parents n’ont pas divorcé) et encore plus pour les génération nous précédant car le divorce ne se faisait pas. Donc il est naturel de se sentir marginalisé. Maintenant, mes recherches avaient conclu qu’aujourd’hui, dans les circonstances particulière qui sont les tiennes, 2 couples sur 3 vont divorcer à peu près au même moment. Les moeurs changent et la société évolue mais tout le monde n’évolue pas à la même vitesse.

    Concernant la seconde cause, briser une famille c’est effectivement faire beaucoup de mal à ceux qui ne l’ont pas voulu, en l’occurence le mari (ici) et les enfants. Mais le mal du mari est bien temporaire et il s’en remettra certainement au point, sans doute, que dans quelques années il sera heureux de cette séparation. Et pour les enfants, le mal ne peut provenir que de la façon dont les parents se comportent et pas de la séparation en elle même. Donc le mal que tu causes est tout relatif et certainement très temporaire.

    Donc en conclusion, même s’il est naturel d’avoir mauvaise conscience, il n’y a pas vraiment de raison de se sentir coupable.

    PS: oui cette photo est très belle parce que très expressive

  22. delaroze à dit:

    @ Fabien: et tu l’as assumé comment d’avoir été lâche? ca a dû être dur après…

    @7didane: peut-être est-cela, la peur du mauvais choix… c’est pas évident de savoir…

    @Fred: il faudrait que j’arrive à faire le distinguo entre mauvaise conscience et culpabilité… oui, c’est certain, j’ai mauvaise conscience parce que le regard de nos proches m’a poussé dans ce sens (famille et amis de G.)… ils me jugent de haut comme si le fait de quitter G était chose impossible…. Mais je me sens aussi coupable d’avoir massacré le coeur de qq que j’ai aimé très fort, plus que n’importe qui… et à fortiori le père de mes enfants… c’est cruel de devoir piétiner quelqu’un pour se sentir libéré…

  23. jumellescosmiques à dit:

    J’ai écouté la chanson et elle est vraiment belle mais aussi assez terrible… Ta photo est sympa aussi.
    Tu es sûre que tu ne veux aps lui donner une chance à G?
    Darkmabious

  24. Fabien à dit:

    Oui, dur..mais j’ai un bon psy ;-)

  25. richard à dit:

    SALUT!
    bon bah moi j’vais certainement parraître désagréable, j’vais passer pour un odieux personnage dans ce monde aseptisé, où règnent le politiquement correct et la zen attitude “du genre suis ton instinct”. c’est pas grave.
    alors, voilà, j’en peux plus de toutes ces discussions quand l’évidence est là. je suis désolé mais je suis du genre direct et franc, ça plait ou pas, mais c’est comme ça, fallait pas faire un blog. car le gros problème est de juger les gens alors que tu ne les connais pas, j’essaye de ne pas te juger delaroze, mais c’est plus fort que moi et comment faire quand tu nous demandes toi-même ton avis? J’suis bien un peu obligé, non? sinon je ne peux pas te répondre franchement. et je ne sais faire que cela. ALORS je me lance, tant pis si je me fais rayé de la liste des gentilles personnes qui te soutiennent de bon coeur et t’encourage… à aller droit dans LE MUR; Car, il me semble que c’est bien de ça dont il s’agit.
    tout d’abord, je parle au nom de nombreuses personnes qui ont connu cet évennement tragique dans leur vie, qui l’aient choisi ou pas (je fais partie d’un club de divorcé et soutient de nombreuses personnes dans la déroute) et de mon expérience de divorcé, quitté par une femme… qui s’en mord les doigts aujourd’hui.
    l’analyse est la suivante: notre société de consommation nous a bien ancré dans notre petite tête que tout est consommable, jetable, remplaçable. on achète une télé super et puis 5 ans après on la jette alors qu’elle marche encore très bien et on rachète une autre parce que y en a marre de l’ancienne, alors que la nouvelle est plus plate, plus belle et va mieux dans ton nouveau salon de ton nouvel appart. Et bien, c’est ce que tu es en train de faire. désolé, dis comme ça, ça fait pas classe, y a pas de beaux sentiments, de C qui fait battre ton coeur à 100000000000000000000 km/h. et pourtant c’est la vérité. C’est pas de ta faute, tu es victime de cela, de cette sociéte, comme plein de gens que je vois aujourd’hui, comme ma propre femme, comme les patients de la psy qui te raconte son avis de professionelle.

    Tiens pour te le prouver lis toi un peu et vois comment tu nous parles de G.(c’est du copier-coller et c’est de toi):
    “c’est un mec fort, d’ailleurs, il n’a jamais manifesté autant de force et de courage… ”

    “Quand je dis “G n’est pas pourtant quelqu’un qu’on quitte”, c’est juste que c’est le mec idéal (hallucinant de dire cela qu’on s’apprête à le quitter): à part les trucs du quotidien et la prégnance très important de son boulot, c’est un homme gentil, patient, attentif, très altruiste avec les autres, avec une grande sensibilité littéraire et artistique, c’est un papa merveilleux avec ses enfants… c’est quelqu’un qui s’engage dans ce qu’il entreprend… bref, le tableau de the mec avec qui se marrier et avoir des enfants;.. le problème, c’est que je m’ennuie, ca pulse pas assez, j’ai besoin d’aller à 200 à l’heure et lui il préfère aller à 10″
    fin de citation!
    c’est bien ce que je dis, la nouvelle télé a l’air bien mieux, pourtant tu avais l’air d’avoir du haut de gamme en la matière. toujours plus, toujours plus…..
    sauf que…c’est pas aussi simple. un jour la nouvelle télé qui pulse à 200 à l’heure, elle risque de tomber en panne, alors que la vieille tu la savais solide stable, imperturbable.
    Pour moi, quand on parle de quelqu’un de cette manière, quand on a autant de culpabilité que tu sembles en avoir, y pas photo: tu l’aimes encore, te tortille pas plus le ciboulot. tu le sens plus parce que t’es anesthésiée par une routine, qui ne demande qu’à être changé, d’autant plus que c’est exactement ce qu’il te propose. alors laisse le faire que diable!!!!!!et ça pulsera comme jamais
    surtout, n’écoute pas les conseils avisés de certains qui te poussent vers un instinct soi disant tout puissant. ils veulent aller dans ton sens, te disent les trucs que tu as envie d’entendre aussi, sauf que c’est de ta vie dont il s’agit, pas de la leur. les gens encouragent toujours leur propre fantasme chez les autres, c’est une manière pour eux de les vivre.

    Parce que: qu’est-ce que tu crois? Que C (ou un autre) est THE mec comme tu dis, que toute ta vie tu éprouveras ce sentiment que tu éprouves aujourd’hui pour lui? Si tu crois cela, tu es bien naïve, voire immature affectivement.(je te l’avais dit j’suis direct); la vérité c’est que dans 6 mois, 1 an, 2 ans, 10 ans, C n’aura plus le même gout qu’aujourd’hui, et que là peut-être tu envisageras de nouveau de changer de …..télé. PIRE: tu regretteras l’ancienne, mais elle ne sera plus là. mais après tout c’est peut-être ta vision de la vie, mais j’ai du mal à y croire.

    pour en finir avec ma vision des choses: quand tu t’es mariée, ou surtout quand tu as décidé d’avoir des enfants avec G. vous vous êtes engagé mutuellement, pour le meilleur et pour le pire. ce jour là t’y croyais, dur comme fer, non?. Sauf que voilà, une routine arrive, des difficultés apparaissent,deux enfants, son boulot (de libéral en plus), ton boulot, les tâches ménagères etc…. tu sens monter les choses doucement, ton mal-être augmente, tu ne dis rien ou à peine, et puis un jour ça fait BOUUUUUM, parce qu’y a un mec qui a montré sa jolie frimousse et t’as fait croire que t’étais la seule, l’unique. t’avais besoin d’être séduite, il l’a fait(facile pour lui dans un tel moment) et hop, on tourne 10 ans d’un coup.
    et bien moi je dis merde, c’est pas possible, de briser un mariage, un homme,une femme, une famille comme ça!!!!!!!
    à quel moment as tu essayé de te battre pour sauver ce qui un jour représentait ce qu’il y avait de plus précieux pour toi, c’est à dire ta famille? ton mari il a peut-être ces défauts, mais il a plein de qualités, il est pas parfait , comme toi, comme personne. l’ENGAGEMENT a du sens en ces moments précis: ce sont des crises comme dit la psy, il faut les prendre à bras le corps et non pas prendre la fuite comme tu sembles le faire (direct et franc encore une fois).si on traverse ces crises on s’en sort plus fort et plus amoureux.
    le problème est que c’est banal aujourd’hui de divorcer, familles recomposées etc…, alors on fait comme tout le monde, c’est dans l’air du temps, c’est presque sans conséquence pour moi, pour lui, pour les enfants. CECI EST FAUX ARCHI FAUX. bien sûr, t’en auras toujours pour dire qu’ils ont réussi leur divorce, que depuis c’est le top: ça sera vrai pour certains parce que effectivement ils étaient incompatibles et que c’est mieux comme cela, pour les autres ça sera à moitié vrai car même s’ils t’encouragent dans ce sens ils ne te parleront pas de leurs blessures secrêtes. Toi tu n’en sais rien t’as même pas tenté une seconde chance. Aors je le dis ceci haut et fort: C’EST UN PEU TROP FACILE!!!!!
    je ne suis pas contre le divorce, mais de la manière dont tu t’exprimes je trouve beaucoup de contradictions qui me font penser que tu suis le même chemin que certains que je vois dans mon club de divorcés aujourd’hui et qui regrettent…à commencer par ma femme qui est partie un peu comme toi tu le fais et qui maintenant revient taper à ma porte. peut-être parce que personne ne leur a dit ceci: bats toi jusqu’au bout pour conserver ce que tu as créé et tant aimé, et fais confiance à ton bonhomme pour te prouver que oui c’est toi la seule, l’unique. C’est dans ses yeux à lui que c’est le plus important. L’amour que tu crois perdu et que tu idéalises comme beaucoup reviendra certainement.
    Voila c’est dit.
    attention c’est pas de la morale ou une manière “réac” de voir les choses.
    REPONDS MOI;

  26. Fred à dit:

    Revenir en arrière pour effacer le mal n’est pas une option.

    Il n’y a pas de retour en arrière. Ce qui est fait est fait et ne s’effacera jamais.

    Il n’y a que des marches en avant et 2 routes possibles. La première te fait aller au bout de cette séparation pour commencer une vie sans G. Dans la seconde tu te rends compte de ta méprise et tu inventes un nouveau vous avec G.

    Donc tu peux ranger ton sentiment de culpabilité, il ne te servira à rien.

  27. delaroze à dit:

    @darkmabious: oui car pour le moment, j’ai besoin de me retrouver seule… Quand j’ai pris mon appartement il y a bientôt 8 ans, G. est venu s’installer dans la semaine pour vivre avec moi… sans compter qu’avant d’être avec G, je suis restée 4 ans avec quelqu’un… donc si tu comptes cela fait presque 14 ans que je suis avec un mec… là l’overdose est telle qu’il faut que je trace ma route.. je suis au moins sûre de cela;..

    @fabien: oui des fois, cela peut aider à surmonter des épreuves, je pense moi aussi pt-être consulter au moins pour esquisser des raisons plus profondes à mon départ…

    @fred: oui, c’est cela, deux routes, deux branches différentes et moi, je me retrouve au carrefour… et oui, c’est vrai qu’il faut que j’écarte la culpabilité pour arriver à au moins être sereine dans mes convictions…

  28. delaroze à dit:

    @richard: ah oui, tu es du genre direct… mais je suis preneuse… je pense qu’au contraire, le but est d’essayer d’y voir un peu plus clair…. et tous les points de vue sont les bienvenus…

    oui, comme toi, je pense que la notion de l’engagement est une valeur importante, oui c’est un peu trop facile, oui, comment je peux ne pas lui donner une seconde chance, et oui je suis certainement immature affective….

    Cependant, pour bien connaître le sujet (c’est une part de mon métier), je suis pas du tout dans la posture d’une femme qui vit l’amour et son couple comme un “objet” de consommation, le parallèlle avec l’achat d’un téléviseur neuf me semble un tout petit peu simple par rapport à la complexité de ce qui fonde un couple et ce qui le défait à un moment de la vie… C’est comme si tu disais que l’Homme est infidèle parce que c’est un animal et que ses instincts sont plus forts…

    Je pense que le moment n’est pas venu, l’essence d’un couple n’est pas chose aisée à construire, à faire vivre dans le temps et à sauver quand il le faut… Je ne suis pas dans un moment où je ne réfléchis pas, où j’agis de manière irraisonnée… bien au contraire, l’écriture sur ce blog et le débat qui s’ensuit avec vous le montre bien… je me pose bien des questions…

    Et puis quant à C., je comprends que la priorité est d’abord donnée naturellement au couple déjà existant, c’est normal, mais je trouve que réduire cette rencontre à de la poudre aux yeux ou encore une télé neuve moins solide et qui s’écroulera plus tard est aussi trop simple. Que fais-tu des belles rencontres que tu peux avoir dans une vie?? quand tu ressens encore plus de choses que lorsque tu es tombée amoureuse il y a 10 ans de ton mari??

    Encore, une fois, je suis d’accord sur le fond de ton propos mais si c’était aussi simple, je n’en serais pas là, je tournerai la page comme si de rien n’était… sans aucun remords… bien sûr que j’aime beaucoup G., pour plein de raisons, mais ce n’est plus de l’amour, mais beaucoup d’affection et de respect… Est-ce que l’amour va revenir?? il faut attendre, je crois…

  29. jumellescosmiques à dit:

    Oui attendre. Mais ton histoire commence à me faire mal au coeur. J’entends les paroles de la chanson que tu as mise en lien et ça m’a donné un sentiment d’effroi. Je n’aimerais pas être à la place de G.
    Darkmabious

  30. delaroze à dit:

    Je sais, personne ne voudrait vivre cette situation… et c’est aussi terrible quand tu as conscience que tu fais vivre cela à quelqu’un… c’est pour cela que la culpabilité est aussi présente chez moi… C’est très dur de devoir passer sur “le corps” de quelqu’un pour avoir enfin l’impression d’être heureuse…

  31. Fabien à dit:

    Rester pour rester serait aussi idiot que partir sur un coup de tête..Si “l’immaturité” consiste a essayer d’être “heureux” et faire fi de certaines conventions, je suis preneur.
    Il est evident que c’est une situation à la fois complexe et simple et que nous, lecteurs, nous ne pouvons pas apporter de conseils judicieux dans une histoire dont nous ne connaissons que peu de choses, mais juste faire entendre une petite voix, des petites voix, un avis, des avis, partager des experiences similaires mais non identiques.

  32. delaroze à dit:

    @fabien: oui, c’est le but de ce blog… car je pense qu’on a tous une expérience similaire à partager…

  33. sacha à dit:

    tu dis que tu éprouves plus de choses avec C qu’avec G au début de votre relation?

  34. richard à dit:

    je comprends pas quelque chose quand tu dis “je pense que le moment n’est pas venu, l’essence d’un couple n’est pas chose aisée à construire, à faire vivre dans le temps et à sauver quand il le faut…”
    tu crois que G va t’attendre combien de temps?

  35. delaroze à dit:

    oui, c’est une impression… est-ce parce que cela fait longtemps que je n’ai pas ressenti cela pour quelqu’un??

  36. delaroze à dit:

    @richard: je ne sais pas, je ne suis pas à sa place et il est évidemment hors de question que G m’attende… qui suis-je pour lui demander un truc pareil???

  37. richard à dit:

    alors comment peux tu penser que vous recollerez les morceaux, si toi un jour tu décides de réessayer?
    c’est ce que ma femme essyae de faire maintenant après m’avoir quitté” parce qu’elle ne m’aimait plus”. tu vois c’est pas si simple et tu passes peut-être à côté de quelque chose, parce que tu t’engages dans une voie, que t’as déjà franchi un cap avec C; dans quelques mois, années, tu verras les choses différemment. comment peux tu dire que tu n’aimes plus G alors qu’évidemment C rempli ton coeur (passion état amoureux ETC;;;)? cela t’empèche d’y voir au fond de toi, et c’est déja trop tard pour que tu t’en rendes compte prochainement. ça risque de venir plus tard, mais ce sera peut-être trop tard pour G;

  38. delaroze à dit:

    @richard: et oui, et le problème c’est qu’il y a trop de si… les périodes de séparation sont de toute façon propices à la réflexion. après, la question du trop tard est un risque à prendre… je ne quitte pas G sur un coup de t^te ou pour un coup de coeur… je pars parce que l’amour n’est plus là et que je ne suis pas heureuse… est-ce un sentiment temporaire ou définitif? comment savoir si tu ne vas pas au bout des choses? peut-être que je me retrouverai dans la même situation que ta femme…

    d’ailleurs, peux-tu me dire quelle est ta position vis-à-vis d’elle? si ce n’est pas trop indiscret….

  39. richard à dit:

    j’ai eu trop mal, un mal que ça devrait même pas être permis de ressentir un truc pareil. maintenant je me dis quel gachis. J’avance mais je boite un peu. Je ne peux envisager de me remettre avec elle.

  40. delaroze à dit:

    @richard: je comprends et je trouve ta réaction parfaitement légitime. comment tu peux avancer avec qq qui t’as fait autant souffrir? et je sais que je suis dans cette posture où c’est moi qui génère tout cela… peut-être déjà trop tard avec G car vu le mal que je lui ai déjà fait, il me paraît très difficile de reconstruire derrière… car la confiance et la complicité sont rompues…

  41. richard à dit:

    MAIS PEUT-ETRE PAS TROP TARD POUR ENVISAGER UNE THERAPIE DE COUPLE OU UN RAPPROCHEMENT;

  42. delaroze à dit:

    oui mais je n’en ai pas envie… dois-je me forcer?

  43. jumellescosmiques à dit:

    Je pense sincèrement que tu devrais essayer. C’est pas facile mais au moins, ça éliminera peut-être ton doute.
    Darkmabious

  44. delaroze à dit:

    @darkmabious: je ne suis pas prête… faut que j’aille me poser dans mon appart, mettre tout cela à plat…

  45. jumellescosmiques à dit:

    Oui c’est sûr que tu en as besoin. La seule chose en fat par rapport à la thérapie de couple, c’est que c’est un truc qu’on fait avant de se séparer ou au moment où on se sépare et que, si tu attends vraiment, ça risque d’être véritablement trop tard.
    Darkmabious

  46. Fred à dit:

    @Richard

    Je suis entièrement d’accord avec toi sur les origines des séparations, sur le fait que les gens aujourd’hui ne se battent plus pour leur couple,… Mais est-ce pour autant que quand on en arrive là, on peut faire machine arrière?

    C’est un terrible gâchis que d’en arriver à la séparation. C’est sans doute ce qu’il y a de plus incompréhensible. Comment arriver à accepter que 2 personnes qui s’aimaient et qui se sont promis de rester ensemble dans les meilleurs et dans les pires moments finissent par se séparer sans même avoir fait le moindre effort réel et partagé pour rester ensemble. Pas de doute la dessus, c’est incompréhensible et très décevant. J’ai beaucoup d’affection pour delaroze mais son histoire et la façon dont elle a agit me rendent très triste. L’être humain est décidemment souvent bien bête.

    Mais une fois que l’on en arrive à la séparation, il y a dans la plupart des cas beaucoup de douleur et de souffrance des deux cotés. Toute la relation est saccagée en l’espace de quelques instants. C’est comme si on brulait une bibliothèque dans un brasier qui serait attisé par la colère et la frustration. On découvre la face cachée de l’autre et cette face cachée est souvent terriblement inquiétante.

    Alors, après tout cela, est-il recommandable de faire machine arrière et de tenter de reconstruire ce qui a été détruit au seul motif que ce n’est qu’une accumulation d’erreurs débiles qui a conduit à cette immense erreur que fut la séparation?

    Sans avoir lu ton message j’écrivais plus haut qu’il n’y a pas de retour en arrière possible et je continue de le penser. Aussi inutile, regrettable et injustifié la séparation soit elle, elle change à tout jamais le cours de l’histoire.

    La question n’est donc pas de réparer ou non une erreur en revenant en arrière pour faire les choses différemment. Non. Ici la question qui se pose est de savoir si on doit reconstruire la même maison sur un champ de ruine ou si on choisit une nouvelle maison. Et je trouve qu’abordé sous cet angle le problème s’avère bien plus complexe que tu ne le dis. Et d’ailleurs je note que toi même tu ne te résous pas à te remettre avec ton ex femme alors même que tu sembles tant regretter cette séparation.

  47. delaroze à dit:

    @ darkmabious: je sais qu’il y a un risque énorme… c’est bien tout l’enjeu quand tu prends ce genre de décision… tu ne peux js savoir…

  48. delaroze à dit:

    @ fred: attention, oui je n’ai pas posé d’ultimatum, mais j’ai manifesté ces dernières années mon désaccord avec notre mode de vie.. j’ai exprimé des désirs de changement… et rien n’a suivi… c’est pas non plus je me barre sans donner de seconde chance, j’ai dit des choses avant qui n’ont pas été suivies des faits…

  49. Fred à dit:

    @Delaroze

    A te lire, il semble que pour toi il n’y ait d’autre choix que partir donc la question ne semble pas se poser.

    Quoi qu’il arrive tu as définitivement changé le cours de l’histoire et quoi que l’on te dise tu seras seule au moment de choisir ta route. Si tu te trompes, tu as pris le risque de tout perdre.

  50. jumellescosmiques à dit:

    J’imagine que tu en as bien conscience. Je ne veux pas te faire la morale, loin de là. Simplement, tu dis que tu doutes et te demande s’il reste de l’amour et, vu ta situation, je ne comprends pas pourquoi tu n’as pas tenté la thérapie. Après c’est personnel. Je ne pense pas que j’aimerais me livrer à ce genre de chose et j’espère ne pas en avoir besoin. J’aime bien ton blog parce qu’il est plein d’entrain et que pleins de gens réagissent mais là ça vire à la déprime un peu et, même si je ne te connais, j’ai le sentiment que tu es une chic fille et ça me fait mal au coeur pour toi tout ça.
    Darkmabious

  51. Fred à dit:

    Non non non pas de ça. Moi aussi c’est ce que l’on m’a dit. Ce n’est pas comme ça que ça se passe et il est trop facile de se disculper en disant que l’on avait dit ce qui n’allait pas.

    S’il ne t’a pas entendu c’est que tu n’as pas fait ce qu’il fallait pour te faire entendre. Trop facile aussi me diras tu. Echange de bons procédés.

    La communication dans le couple suppose que les deux partenaires se parlent de manière à se faire comprendre et s’écoutent . S’il y a eu un défaut de communication c’est que les deux sont coupables.

  52. Fabien à dit:

    Parfois l’autre ne veut pas entendre, parce que dans un schema de pensées totalement different ou parce qu’il pense les choses immuables..et quand tu perds l’envie, quand tu reproches à l’autre de ne pas avoir su t’ecouter, difficile de lui accorder le crédit necessaire pour reprendre..
    Quand le ressort est cassé..
    Je ne dis pas que Delaroze a raison (ni tort), mais je dis juste que je comprends son état d’esprit (il se trouve que c’est aussi le mien et très proche de ce que j’ai vécu-ressenti)

  53. delaroze à dit:

    @darkmabious: mais non, j’ai tjrs ce désir d’aller de l’avant… là on se pose pour engager une réflexion sur comment gérer ce moment délicat qui est une séparation… C’est comme si y’avait 2 moi, l’une qui regarde devant et qui est heureuse de prendre un nouveau départ, et celle qui ne peux pas s’empêcher de regarder ce qu’elle laisse . Parce que quand je vois mes enfants, je vois aussi tout cela…

    @fred: bien sûr que c’est facile… peut-on finalement changer sa nature, son éducation et son histoire? pas sûr…

  54. delaroze à dit:

    @fabien: la communication dans le couple est un processus complexe: entre ce que tu as dit, ce que l’autre perçoit , ce qu’il entend, tu n’es jamais sûre… et je le vois aujourdh’ui, j’ai formulé des doléances de manière explicite mais G. ne les a pas entendues.. aurais-je dû en plus de le dire, le formuler en me mettant à sa place? Ca fait bcp de choses à faire encore une fois à la place de l’autre…

  55. Fabien à dit:

    Une fois posée dans ton nouveau “chez toi”, tu vas pouvoir reflechir plus “sereinement” aux récents evenements..mais l’ambivalance des sentiments, le “et si je faisais la plus grosse erreur de ma vie” ou le soulagement d’avoir pris une décision, c’est très perturbant. On aimerait parfois que la vie soit plus “simple” et n’avoir que des choix manichéens à faire..

  56. delaroze à dit:

    @ fabien: je crois que des fois, la prise de recul est nécessaire plutot que foncer la tête baissée dans un sens ou un autre…

  57. chrisitine à dit:

    je ne peux qu’aller dans le sens d’une thérapie, à mon avis.parce que j’ai vécu une histoire similaire à la tienne et que je regrette d’être partie. Si moi je l’avais faite cette thérapie j’aurai pu faire un autre choix. encore une fois ton histoire me touche beaucoup car je me revois en toi il y a quelques années, je pense que j’aurai parler comme toi en utilisant les mêmes mots.Essaye, force toi peut-être même si tu n’en as pas envie, car au moins ça règlera beaucoup de questions que tu te poses, et là tu sauras.

  58. sacha à dit:

    c’est vrai, je pense que richard a raison, son explication sosciologique sur la rupture était un peu carricaturale, mais il y a beaucoup de vrai et de bon sens .
    tu me sembles t’engouffrer dans quelque chose que tu ne mesures pas, comme si tu étais dans “ton trip”. La thérapie conjugale est une bonne solution.

  59. delaroze à dit:

    @ sacha et christine: mais tu ne t’engages dans une thérapie que si tu es prête à entendre, à discuter et à comprendre… Or je suis loin de l’être…

  60. sylvye à dit:

    ton histoire est effectivement bien triste. mon expérience a été de revenir alors que je n’y croyais plus du tout. ET POURTANT : je suis la plus heureuse des femmes et est contente de vivre avec celui que j’aime et que pourtant un jour je je ne croyais plus aimer.il faut peut-être accepter le fait de donner une seconde chance parce que tu peux être surprise par un changement même si tu n’en as pas envie. c’est vrai que G a l’air d’être un mec très bien, il ne t’a jamais fait de mal bien au contraire; il le mérite certainement, pour ce que vous avez été, vos enfants etc…

  61. delaroze à dit:

    @christine: je sais bien que tu as bcp souffert de ce choix… c’est pour cela que j’entame une réflexion en mesurant les miens… si je m’arrête maintenant et que je reviens avec G, je pense que j’aurais l’impression de m’être coupée les ailes toute seule… car je crois aussi que je suis à un tournant de ma vie où j’ai besoin d’être seule… (et là je ne fais pas référence à C. avec qui je ne fonde aucun projet d’avenir…). Ca fait tellement longtemps que je consacre mon quotidien à son bien-être que j’ai une overdose, je n’ai que 29 ans…

  62. sacha à dit:

    tu n’es donc pas prète à affronter la réalité, et tu préfères rester dans tes interrogations? Tu préfère avancer toute seule au risque de tout perdre? C’est un pari risqué. C’est pas très logique…

  63. delaroze à dit:

    @sacha: je ne vois pas les choses ainsi. S’interroger est une manière d’affronter la réalité et ses contradictions… N’oublions pas que la question reste aussi quand tu n’aimes plus, est-il possible de faire renaître l’amour?

    je crois qu’on ne peut pas avoir d’influence sur ses propres émotions… or pour moi, les ressentir c’est l’une des choses primordiales dans une vie. M’engager dans une thérapie, revenir vers G sans avoir réfléchi de mon côté est une chose que je ne veux pas faire… pourquoi? parce que sinon, tu rentres dans une mécanique d’influence, celle du psy et celle de G. (je parle d’influence et non de manipulation bien entendu… ;)

  64. jumellescosmiques à dit:

    Moi je comprends tout à fait au contraire. Delaroze a décidé de ne pas se sacrifier, voilà tout, et je pense que c’est raisonnable en terme de santé mentale. Après, il reste évident le mari et les enfants.
    Darkmabious

  65. delaroze à dit:

    @sylvye: bien sûr que c’est triste, mais attention il n’est pas question de déprime ou de dépression… si je pars, c’est aussi parce que je suis pas heureuse.. parce qu’il n’a pas su me rendre heureuse et aussi certainement parce que je ne lui en ai pas donné les moyens… Aujourd’hui, oui j’ai une petite boule au ventre parce que je suis à la croisée des chemins;.. mais je vais bien… se poser des questions n’est pas se tromper sur ses propres choix, au contraire cela permet de les peser avant de s’engager sur une route ou une autre;..

  66. delaroze à dit:

    @darkmabious: oui, c’est le terme approprié, je n’ai plus envie d’effort parce que j’en ai fait avant, que j’ai fait tout passer avant mon propre épanouissement. C’est certain aujourd’hui, j’ai mon propre sort entre les mains, ce qui amène bcq de doutes… mais il est certain que je refuse d’avoir une impression de sacrifice et là pour l’instant j’en suis là….

    Mais en tous les cas, vos avis sont tous très intéressants… et me permettent de voir mes propres contradictions… elle commence déjà peut-être là ma thérapie personnelle.. lol

  67. alice à dit:

    à mesure que tu nous racontes ton histoire, j’en apprends un peu plus sur toi, et je me fais peut-être une idée, mais j’ai l’impression que tu te caches derrière de mauvaises raisons… Comment te dire, je ne sais pas si c’est ça, mais j’ai l’impression qui’il y a une autre raison consciente ou inconsciente.
    Je le perçois, parce que tu es une femme très complexe, contradictoire aussi, paradoxale également… est- ce ton mari qui n’a pas su te rendre heureuse ou alors est-ce toi-même parce qu’il ya quelque chose de plus profond?

  68. sacha à dit:

    quand tu dis:”M’engager dans une thérapie, revenir vers G sans avoir réfléchi de mon côté est une chose que je ne veux pas faire… pourquoi? parce que sinon, tu rentres dans une mécanique d’influence, celle du psy et celle de G. (je parle d’influence et non de manipulation bien entendu…)”

    je pense que c’est le contraire, vois tu: le psy n’est pas là pour que vous reveniez ensemble, mais pour comprendre.O r c’est ce qut tu veux. En même temps je me dis que c’est une seconde chance pour G car peut-être derrière il pourra te récupérer, ou toi d’être sûre de ton choix, parce que vraiment y a plus rien à faire. tu seras sûr.Ce n’est pas une influence.

  69. delaroze à dit:

    @sacha: ben, oui, on a tous les 2 deux manières de percevoir la façon dont il faut s’arranger de cette situation… c’est très intéressant…

  70. sacha à dit:

    alors penses y à cette thérapie. je te dis ça car ça aiderait peut-être G a accepter le fait que tu partes si vous arrivez à la conclusion que c’est impossible entre vous, vous en connaitrez les tenants et les aboutissants, tu lui dois peut-être ce dernier effort.

  71. Fred à dit:

    Deux choses très intéressantes dans les com je trouve:

    - L’idée d’un thérapie pour comprendre et pas forcément pour revenir en arrière. C’est important d’expliquer à l’autre et de verbaliser pour soi. J’aime beaucoup cette idée parce qu’elle laisse toute les portes ouvertes sans indiquer de direction et si cela finit en rupture chacun aura l’impression d’avoir un peu mieux compris l’autre

    - Tu parles d’épanouissement personnel. C’est ce dont me parlait mon ex et que je n’ai jamais compris. Elle s’est enfermée toute seule dans un mode de vie qui ne lui convenait pas complètement. Et plus elle parlait moins je voyais en quoi notre situation de famille avait quoi que ce soit à voir avec ce qui lui manquait.

  72. delaroze à dit:

    @sacha: à envisager mais vraiment pas maintenant, je dois emménager, rhytmer mes petits loulous, souffler un peu car cette situation dure depuis 3 ans, et je suis épuisée… De toute façon, je suis en contact avec G., on a l’occasion de discuter ensemble…

  73. delaroze à dit:

    @fred: je crois parce qu’il existe des raisons plus profondes que le couple et qui sont liées à l’existence personnelle… et que ce n’est pas tant le manque de quelque chose qui me fait partir que le besoin de me retrouver…

    je ne suis pas contre la thérapie… je trouve qu’au contraire, elle permet de comprendre bien les choses. Mais je refuse de me forcer à en faire une… Je ne suis pas prête… c’est trop tôt… vraiment trop tôt…

    Alors oui, cela veut dire attendre au risque de le voir me tourner le dos… mais moi n’ai-je pas attendu aussi des efforts de sa part? Toi, Fred, tu me dis que je suis aussi responsable du fait qu’il n’ait pas changé… certainement, mais tu sais, quand tu es seule pendant 5 ans dans tes soirées, tes matins, tes week-ends, parce que ton mari travaille plus que nécessaire, et que tu lui demandes de ralentir parce que tu ne suis plus derrière… et bien, tu prends l’habitude de la solitude… et ca, tout ce temps, ca ne rattrape pas… On n’est pas dans une perspective d’un coup de tête, y a tellement de choses à digérer…

  74. delaroze à dit:

    @ alice: désolée mais je n’avais pas vu que tu étais dans ma
    file de modération.. Je vais te répondre encore une fois de manière ambivalente… je crois que c’est un peu des deux.

    Déjà parce que le bonheur est une notion toute relative et assujetie à une histoire personnelle, du coup chacun a sa perception de ce que cela veut dire d’être heureux… et dans un couple, les deux n’ont pas forcément la même… D’ailleurs plutot que de le mettre dans le commentaire, je te fais un post sur le sujet… et répondrais à ta question par la même occasion…

  75. Fred à dit:

    Pourquoi tu ferais pas une liste de ce que tu aimais chez G. et dans ton ancienne vie, de ce que tu n’aimais pas, et de l’autre coté ce que tu attends en bien ou en mal de ta nouvelle vie?

  76. delaroze à dit:

    @fred: c’est une bonne idée, je le ferais…

  77. Fabien à dit:

    Les listes pour/contre ne peuvent pas raconter le trop plein ou le pas assez, je crois.
    Quand le dialogue reste possible entre les 2, la thérapie (de couple) n’est pas forcément un plus. Et la thérapie dans le but avoué de retrouver le désir, les sentiments que l’on avait pour l’autre, c’est envisageable uniquement si oui, tu es décidée à redonner une chance. Sinon, ce n’est que source de frustration supplémentaire (pour les deux)..

  78. delaroze à dit:

    @fabien: pour moi, la thérapie ne sert qu’à permettre au couple de continuer à exister, c’est pour cela que je veux être prête et non contrainte à le faire… G et moi, on a l’habitude de se parler et on le fait régulièrement car il a besoin et moi aussi d’expliquer et de comprendre.. Et même si lui reste partisan de la 2nde chance, il sait combien aussi je ne prends pas cette décision à la légère, et parce qu’il me connaît par coeur, il sait à quel point je ne suis pas de celle qui écrase les autres pour vivre sa vie;.. il sait tout cela mais cela ne passe pas évidemment puisqu’il m’aime encore;…

  79. Retour sur: mes 3 billets et vous « Delaroze: petits bouts de vie d’une quitteuse à dit:

    [...] le syndrome de la culpabilité que j’ai porté pendant de nombreux mois; 9 mois après, il disparaît doucement grâce à [...]

Laisser un commentaire